Фабіо Мастранджело і художній керівник "Опера Live" Василь Ладюк - про головні міфах світу опери
- "Перед виступами артисти опери п'ють сирі яйця"
- "Артисти опери недолюблюють режисерів, адже ті змушують їх під час вистави відволікатися на дивні і...
- "Артисти опери все товсті, не можна тримати хороший голос в худому тілі"
- "Зараз складно знайти класичну красиву постановку, всі театри заполонив модернізм"
- "Опера - це дуже нудно, довго і нічого не зрозуміло"
- "Оперні співаки не можуть співати звичайні естрадні пісні неоперним голосом"
- "Микола Басков - золотий голос Росії"
- "У всьому світі квитки на оперу коштують дорожче балету, а в Росії все навпаки"
- "Російська оперна школа - найкраща"
- "Справжні тенори можуть бути тільки з Італії"
- "В опері не потрібно бути актором, гарного голосу для успіху цілком достатньо"
- "Кожен диригент привносить в трактування опери щось своє"
Як елітарне мистецтво, що викликає священний трепет у одних і насилу подавляемую позіхання у інших, опера є джерелом найрізноманітніших легенд і забобонів. Портал Москва 24 попросив прокоментувати найбільш поширені стереотипи і міфи про оперу відомого баритона, художнього керівника музичного фестивалю "Опера Live" Василя Ладюк і одного з найбільш затребуваних сучасних диригентів Фабіо Мастранджело.
Диригент Фабіо Мастранджело. Фото: ТАСС / Руслан Шамуков
"Перед виступами артисти опери п'ють сирі яйця"
Василь Ладюк: Голосові зв'язки - орган делікатний, і часом, щоб забезпечити гарне змикання, потрібно "мастило". Існує легенда, що для цього підходять яйця, желеобразная консистенція яких може виконувати цю функцію. Згадайте горе-співачку з фільму "Веселі хлопці", яка намагалася за допомогою яєць поліпшити свої вокальні дані. І чим закінчилося? Вона зовсім втратила голос. Яйця - це кам'яний вік. Зараз існують дійсно ефективні засоби. Я ж люблю сирі сільські яйця під горілочку ... з сіллю. Але це зараз небезпечно - сальмонела!
Фабіо Мастранджело: Так, мене ось бабуся теж ними годувала, коли я був маленьким.
"Артисти опери недолюблюють режисерів, адже ті змушують їх під час вистави відволікатися на дивні і непотрібні дії"
В.Л .: Є хороший анекдот, коли режисер запитує у тенора: "А ти можеш в момент виконання своєї арії висіти на турніку?" Він каже: "Так, можу". - "А вибігти по сходах і зависнути на турніку можеш?" - "Можу". Починається спектакль, режисер ошатний сидить в першому ряду, тенор виходить на авансцену і свою арію співає з однієї точки, ніякої сходи, ніякого турніка. Після арії режисер в жаху вдається до нього за куліси, каже: "Ми ж з тобою все відрепетирували!", На що тенор йому відповідає: "Слухай, я тобі три місяці не заважав працювати, тепер ти мені не заважай".
Це, звичайно, жарт, але співакові має бути зручно співати: режисерські "знахідки" не повинні йому заважати.
Ф.М. .: Артисти - дуже здібні люди, вони можуть виконувати все, що завгодно, але інше питання: навіщо? Під час репетицій вони показують все, що можуть, а під час вистави можуть трохи щось переробити для себе, щоб співати нормально. Все-таки опера - це, перш за все, спів.
"Артисти опери все товсті, не можна тримати хороший голос в худому тілі"
В.Л .: В сучасній опері, особливо режисерської, особливі вимоги до співаків: вони повинні не тільки добре співати, а й виглядати гідно. Думаю, що починає Монсеррат Кабальє було б зараз нелегко пробитися.
І все ж маса тіла і голос пов'язані. Для голосу потрібна опора. Одна відома англійська співачка, сопрано (свого часу - найкраща виконавиця вагнерівських героїнь, мабуть, єдина, хто тягнув все його партії), виглядала, як куля. При цьому не погоджувалася схуднути - боялася втратити не стільки голос, скільки здатність витримати пов'язане з виконанням величезне напруження. Каллас на початку кар'єри була дуже товстою. Коли на певному етапі життя вона відчула себе Жінкою, то вирішила кардинально схуднути, і це позначилося на голосі не в кращу сторону. Потрібен баланс. Про себе можу сказати, що я не худенький хлопчик. Але, напевно, і товстуном мене не назвеш. Правда, Фабіо?
Ф.М. .: Абсолютно вірно! У мене є історія на цю тему. У шістдесяті роки відомий диригент Герберт фон Караян ставив чергову оперу Вагнера і вирішив за півроку її повністю записати з оркестром Берлінської філармонії. І ось на запис приходять співачки, такі худенькі дівчата. Всі (оркестранти) чекають, чекають, і, врешті-решт, концертмейстер оркестру не витримує і питає: "Маестро, а коли будуть співаки?" Той відповідає: "Вони вже тут". На що концертмейстер йому заперечує: "Та ні, це балетні". Ця історія сталася більше п'ятдесяти років тому, так що це вже міф.
Баритон Василь Ладюк. Фото: РИА Новости / Володимир Вяткін
"Зараз складно знайти класичну красиву постановку, всі театри заполонив модернізм"
В.Л .: Так, на жаль. Почалося це на Заході, а потім прийшло до нас і приймало іноді такі форми, що ... На щастя, ситуація змінюється. Уже намічається інша тенденція: все більше режисерів повертаються обличчям до класичних традицій - до історичних костюмів, до автентичного дії, яке відбувається в часи, описані в лібрето. Це, треба сказати, благотворно позначається і на музичній частині постановок. В опері, як і в усьому іншому, теж існує мода, ну або спроби за нею догнати. Знаєте, одна з останніх прем'єр в Ковент-Гардені - "Богема" - вийшла в класичному варіанті: декорації, костюми, сценічне дійство і сценографія в цілому, молоді талановиті артисти з шикарними голосами, блискучий оркестр, диригент, який слідував темпами композитора, - в внаслідок оглушливий успіх. Ось вам - і не потрібно ніяких модерністських штучок. Знову підемо за Заходом? (Сміється)
Ф.М. .: Мені здається, що класика завжди неминуче повертається.
"Опера - це дуже нудно, довго і нічого не зрозуміло"
В.Л .: Муки пекла (посміхається). Сидиш в залі годину, два, дивишся на годинник, а пройшло всього п'ятнадцять хвилин!
Ф.М. .: Особливо, якщо Вагнер грає!
В.Л .: Я б сказав так (і думаю, Фабіо мене підтримає): якщо оперу виконують висококласні співаки і високоякісний оркестр, а диригент знає, чого він хоче, то навіть п'ять годин Вагнера чи не з'являться нудними. Просто, на жаль, таких музикантів, які можуть виконувати Вагнера ненудно (і диригентів, і співаків), небагато. Тому, якщо ти не меломан і не закоханий у творчість Вагнера, то буде досить складно висидіти весь спектакль. Але, насправді, є величезна кількість і драматичних, і комічних опер, де дія розвивається таким чином, що вони сприймаються на одному диханні. Все залежить від наповнення: від роботи режисера, співаків, диригента, від гри оркестру - це ж має існувати як єдине ціле.
З іншого боку, опера - це все ж елітарне мистецтво. Не можна взяти людину з вулиці, завести в театр і очікувати, що йому це обов'язково сподобається. Хоча дуже часто буває і так, що люди йдуть за компанію перший раз в оперу і після цього не розуміють, як вони жили без неї стільки років. Мені здається, фільм "Красуня" допоміг би комусь долучитися до опери: почути, як звучить фрагмент з "Травіати", побачити, як на це реагує героїня, і до чого це в кінцевому рахунку призводить. Думаю, після фільму багатьом захотілося б почути цю оперу в театрі.
Ф.М. .: Італійські автори взагалі геніальні, крім іншого, в тому, що вони писали "економічно". Особливо Пуччіні - в його операх є все, і при цьому жодна з них не триває більше трьох годин. Так що, я вважаю, це ідеальний варіант для знайомства з оперою.
"Оперні співаки не можуть співати звичайні естрадні пісні неоперним голосом"
Ф.М. .: Ось доказ перед вами, що вони можуть.
В.Л .: Але не хочуть!
Ф.М. .: Доводиться їх не випускати, оскільки вони співають в десять разів голосніше естрадних співаків!
В.Л .: Різниця між оперними і естрадними співаками, перш за все, в звуковидобуванні: зокрема, використовуються різні резонатори. У оперних співаків техніка дихання, робота голосового апарату - все працює інакше. Голос у оперного співака звучить значно голосніше, ніж при розмові в звичайному житті і чим при співі людини, спеціально цьому не навченого. А естрадні пісні в мікрофон заспівати може кожен (ну, майже кожен).
Фото: портал Москва 24 / Михайло Сипко
"Микола Басков - золотий голос Росії"
В.Л .: Можливо, навіть платиновий або діамантовий. "Золотим голосом Росії" Миколи назвав народ, ну, або засоби масової інформації. Він заспівав в театрі одну оперну партію після закінчення Гнесінської академії, поставив галочку і зробив свій вибір на користь естради. Людина має право на подібний вибір, і його потрібно поважати. До класики Микола вже ніякого відношення не має, хоча школа у нього все ж класична.
"У всьому світі квитки на оперу коштують дорожче балету, а в Росії все навпаки"
Ф.М. .: Звичайно, треба сказати, що балет в Росії сильніше ...
В.Л .: Не будемо заперечувати, що російські співаки співають по всьому світу на тому ж, а часом і більш високому рівні, ніж закордонні. Але балет завжди був нашою візитною карткою, його ж називали і одним з головних знарядь радянської пропаганди. Але, знову ж таки, ми говоримо виключно про балет Великого і Маріїнського театрів.
Ф.М. .: Це все справа попиту.
В.Л .: Русский балет - це бренд. Зараз і для нашого глядача, особливо з нових росіян. Про іноземців, туристів вже не кажу. І попит дійсно народжує пропозицію. Все просто.
"Російська оперна школа - найкраща"
Ф.М. .: Одна з.
В.Л .: Але вона дуже схожа на італійську. У нас мови по вокалізації і мелодійності дуже схожі.
Ф.М. .: Підтверджую.
В.Л .: Голосовий і мовний апарат не прикладає особливих зусиль для того, щоб відтворювати італійську мову і вокалізіровать на італійській мові, на відміну від французького, німецького, англійського. Те ж можна сказати і про російською мовою.
"Справжні тенори можуть бути тільки з Італії"
Ф.М. .: Ну немає!
В.Л .: Я не тенор, я не знаю.
Ф.М. .: Взагалі дуже багато успішних тенорів з Іспанії, з Південної Америки, з Росії ... Від країни походження це зовсім не залежить.
Фото: портал Москва 24 / Вікторія Віатріс
"В опері не потрібно бути актором, гарного голосу для успіху цілком достатньо"
В.Л .: Так було практично з початку виникнення оперного мистецтва і аж до ХХ століття. Тоді оперні вистави були барвисто оформлені, але абсолютно статичні. Спочатку дія відбувалася в залі. Публіка тоді не сиділа, а вільно пересувалася, досить голосно перемовляючись і спілкуючись, не звертаючи уваги на сцену. Спектакль йшов фоном і був свого роду обслуговуючим шляхетне зібрання видовищем. Та й диригент був звернений обличчям до залу. Лише Вагнер повернув його до оркестру. Шаляпін з його рідкісним драматичним талантом зробив, можна сказати, революцію в опері. З тих пір ставлення до драматичної складової в оперних спектаклях, висловлювання вокально, а акторською грою, істотно змінилося. Відбувалося це в різні часи по-різному в різних країнах і театрах.
Ф.М. .: Так, Шаляпін був великим актором. Зараз оперний театр - це комплекс.
В.Л .: Опера - це ж вид музично-драматичного твору. Відповідно, акторська гра - дуже важливий елемент цілого.
"Кожен диригент привносить в трактування опери щось своє"
Ф.М. .: Диригент може впливати на трактування опери і дуже сильно. Якщо пояснювати це простими словами, то музика - це рух, який завжди можна інтерпретувати, так що від диригента залежить темп виконання. Також музика - це гучність, адже не існує стандартів, як тихо потрібно грати піано, як голосно повинно звучати форте - все це залежить від диригента. Наприклад, він може змінити нюанси у якихось груп в оркестрі так, щоб соло гобоя прозвучало голосніше, або щоб співака було краще чутно. Таким чином, він може дуже сильно впливати на музичний матеріал, а знає диригент впливає добре.
Чим більше людина захоплена тим, що він робить, тим краще створюється зв'язок з публікою, оскільки контакт між оркестром, диригентом, хором, солістами - усіма учасниками постановки - стає гармонійним завдяки тим почуттям і емоціям, якими ми постійно обмінюємося під час виконання на глибоко інтуїтивному рівні.
В.Л .: Взагалі музика - це дуже тонке мистецтво, яке не терпить дилетантства. Ми не створюємо музику, ми відтворюємо і інтерпретуємо те, що часом написано за багато років до нас. І то, як ми це зробимо!, Проектує її на сьогоднішній день. Тільки справжні професіонали, одержимі цим мистецтвом, в стані інтерпретувати музику з урахуванням особливостей сприйняття сучасного слухача і при цьому автентично передавати ідеї, закладені в ній авторами, зберігши дух і букву оригіналу.
Ліза Мінаєва
І чим закінчилося?Є хороший анекдот, коли режисер запитує у тенора: "А ти можеш в момент виконання своєї арії висіти на турніку?
А вибігти по сходах і зависнути на турніку можеш?
Артисти - дуже здібні люди, вони можуть виконувати все, що завгодно, але інше питання: навіщо?
Правда, Фабіо?
Всі (оркестранти) чекають, чекають, і, врешті-решт, концертмейстер оркестру не витримує і питає: "Маестро, а коли будуть співаки?
Знову підемо за Заходом?