Рапана відступає - пожирач мідій в Чорному морі сам став їжею і постраждав від холодів

Одеський філіал Національного інституту біології південних морів НАН України констатує зниження популяції венозної рапани - хижого черевоногих молюска, який проник на початку XX століття в Чорне море на днищах судів і з тих пір найактивнішим чином завдає шкоди місцевим екосистемам .

В інтерв'ю "Думській" заступник директора інституту з наукової роботи Галина Мінічева заявила, що за останній рік чисельність рапани знизилася. Перш за все, за її словами, завдяки природним ворогам молюска - гострим губкам, які знищують раковини, і чорноморським крабів, поїдає самих рапан. Та й взагалі, впевнена вчений, проблема перебільшена.

«Як правило, про страшний шкоду, якої завдають рапанів, кажуть в основному так звані рапанжі - люди, які займаються комерційним виловом цих тварин і яким потрібно скасувати всі обмеження на промисел (ліцензія на промисловий видобуток варто до мільйона гривень, - Ред.). Дійсно, популяція рапани у свій час росла, але, як і у випадку з будь-яким іншим видом, чисельність цього молюска схильна флуктуацій. Періоди зростання змінюються падіннями, що і відбувається зараз. Чи не бачимо ми і масового знищення рапанів «природних фільтрів води» - мідій. Куди більше шкоди останнім завдало аномально теплу літо 2010-го ».

Інші співробітники інституту вважають, що на чисельність рапани могли вплинути і недавні екстремальні холоди: взимку температура підлідної води досягла одного градуса морозу. Такий холод рапана, швидше за все, не перенесла, впевнені біологи.

Однак директор гідробіологічної станції Одеського національного університету ім. І.І. Мечникова Олег Ковтун з колегами не згоден.

«Ми регулярно спускаємося під воду, вивчаючи обстановку в Одеській затоці і не тільки. Останній раз я досліджував дно тиждень тому. Ніякого різкого зниження чисельності рапан не побачив », - зазначив кандидат біологічних наук.

їжте, шановний пиво або горілочку, а до закуси сам організм зажадає чи ні ту рапану-вам вирішувати

Відповісти

Ну навіщо ти сюди прийшов? Так нормально, тихо було, сиділи, рапану обговорювали. Там для вас ціла тема спеціально виделена.Мало чи що?

Відповісти

Ну раз, розмова пішла про політику щось в листівці замінити рапана на депутат, а мідії на бюджетні деньгі.Как-то жизнено виходить

Відповісти

рапани норм тема.неплохая альтернатива мідій, і у них є черепашки.
вся проблема в тому, що мідії водяться на мілководді, що дозволяє всім місцевим виносити з собою «повні кишені» .а ось рапани знаходяться далі від берега на глибинах, що робить їх ловлю скрутною.

Відповісти

Сказати що Мінічева не в курсі можна, - все таки Зам.по науці. Значить просто бреше!
http://akvatoria.org.ua/forum/index.php
Зайдіть на сайт і самі прочитайте про рапанів (і як її готувати). І листування з «Главриба» є. І про те, що, при нестачі корму, рапана вироджується в карликову форму, продовжує жерти інших молюсків, але, при розмірі 2.5мм, в їжу її вже не наловиш. Є відео як рапана жере крабів.
Навіщо сперечатися з некомпетентними (або проплаченими?) ПРоФФессіАНАЛАМІ? Зайдіть на сайт і складіть СВОЄ думка.

Відповісти

ПОО «Акваторія Життя» Олег Вадюла.
Це просто знущання. Після того як ми штурмували інститут, принесли їм результати наших досліджень, карти, статистику роботи вчених з їх же інституту, але з кримської філії. Після того як Олег Ковтун неодноразово намагався домогтися хоч якийсь реакції від інституту по цій проблемі. Після того як він надав всі свої спостереження і дослідження. Після того що в минулому році ми втратили практично всіх мідій на остові Зміїному і на Дністровській банці і це підтвердили і ми і О. Ковтун своїми підводними спостереженнями і відеосьемкамі.Вдруг такі умовиводи. При цьому у них в інституті всього один занурюється під воду фахівець, пише десертацію по цій темі, і який перейшов на нашу сторону. У інституту немає ніяких тих средст для досліджень, про що вони самі нам зізналися під час нашого доповіді в ІнБПМ. Бред цілковитий. Ну, нічого, це нас тільки стимулює до більш рішучих дій.

Відповісти

Самі подивіться, скільки Рапани і зверніть увагу скільки живий мідіі.Даже та що ще тримається на каменях, велика частина мертва.

> https://www.youtube.com/watch?v=xMe-su3pFfc
https://www.youtube.com/w atch? feature = player_embedded & v = 1Fj4iGlict0

Відповісти

Те що Мінічева бреше, немає ніяких сумнівів. З якої причини поки не ясно. Можливо на замовлення, а можливо робить видимість какойто наукової діяльності інституту.
У будь-якому випадку, з її слів, видно її некомпетентність, коли вона говорить про те що краби вороги Рапани. Какраз зовсім навпаки, це Рапана поїдає крабів, як занепалих так і живих, про що ви можете переконатися подивившись відео сюжет знятий О.Ковтуном. Краб ж, може з'їсти тільки мертву рапанів.
Зберегти зміни Скасування

Відповісти

Добре б, що б ця клята рапана зникла нарешті зовсім з нашого моря.
Нам фильтратори - мідії потрібні.

Відповісти

Я прошу, автора цієї статті вийти на зв'язок.
ПОО «Акваторія Життя», заст. голови Вадюла Олег
м.т 067 857 11 43

Відповісти

я як фахівець в області приготування їжі вам скажу, що рапана тупо несмачна. примхлива в приготуванні, дуже погано гармонує з практично усіма продуктами. їх потрібно відловлювати і прерабативать для корму кішкам або собакам, а черепашка поідет на добавку в какои то строітльний бут

Відповісти

Може бути їжу Ви готувати і вмієте, але рапану - немає. Тут найголовніше - правильно витягнути її з раковини. Якщо для вилучення зварити (або обдати окропом) її живу в раковині, то, дійсно, всі наступні дії практично приречені на невдачу.

Відповісти

як не фахівець в області приготування їжі, а просто готує їжу скажу, що ропа ДУЖЕ ВКУСНАЯ причому сама по собі (навіть без солі і тим більше гарніру). Жодна людина, якого я пригощав рапана не сказав, що вона не смачна. Але занапастити можна будь-який продукт - що правда, то правда ... ну на це і є спессссіалісти в різних областях людської діяльності

Відповісти

Стаття недолуга до жаху:
1. слово «рапана» не відмінюється.
2. Доросла рапана тільки повзає по дну, а не плаває в товщі води. Прикріпитися «на днища» ніяк не може. тому що не може до цього днища припливти, а потім ще й утримуватися своїм власним ротом (не можна користуватися Вікіпедією як джерелом достовірної інформації - це стічна канава і ніякого відношення до енциклопедичним словникам не має). Більш вірогідною є версія появи в Чорному морі в баластних водах, але набагато раніше 1947 р (див. Українську версію - там набагато більше грамотніше викладено)
3. Перекладати Rapana venosa, як Венозна рапана неправильно.
4. Затвердження що кількість рапана знизилося нічим не підтверджено (просто ось так вона вирішила). Ніяких досліджень з цього приводу не проводилося і тим більше не публікувалося.
5. Гострим губки не знищують рапана а паразитують на ній. Паразити, за визначенням, не є ефективними регуляторами чисельності.
6. Чорноморські краби можуть їсти тільки мертву рапана, у всіх інших випадках рапана поїдає крабів. Рапана наповзає на пещаного краба знаходиться в піску, свердлить радулой панцир, отруює, в загальному краб приречений. Це відомий факт (за винятком співробітників і керівників ІнБПМ, хоча їм відео демонструвалося)
7. «Та й взагалі, впевнена вчений, проблема перебільшена.» Ну це приклад відсутності професійної етики. перш ніж робити подібні заяви потрібно або ознайомитися з роботами вчених, наприклад Севастопольського ІнБПМ (філією якого Одеський ІнБЮІ і є) або провести власні дослідження. (Де вони опубліковані? Теж на «Думській»?) Ніяких відомостей про дослідженнях Одеського ІнБПМ про впливу рапана нам не відомі.
8. «Як правило, про страшний шкоду, якої завдають рапанів, кажуть в основному так звані рапанжі - люди, які займаються комерційним виловом цих тварин і яким потрібно скасувати всі обмеження на промисел. Як не дивно про цю проблему не тільки говорять а й публікують у наукових виданнях співробітники Севастопольського ІнБПМ, Карадагской науково-дослідницької станції (к.б.н. Смирнова), ряд вчених США, Румунії, Болгарії, Туреччини і т.д. Більш того в зазначених країнах розроблені програми спрямовані на скорочення чисельності рапана (буквально: всіма доступними методами)
9. «ліцензія на промисловий видобуток варто до мільйона гривень, - Ред.» Твердження діаметрально протилежно істині! ліцензія на вилов рапана не потрібно! будь-який «рибколгосп» може цим займатися. Але це економічно не вигідно з багатьох причин (якщо в одному місці дозволено, то обов'язково зажмут в іншому так, що мало не здасться. І ця проблема не тільки з рапана але і багато з чим на Україні)
10. «Дійсно, популяція рапани у свій час росла, але, як і у випадку з будь-яким іншим видом, чисельність цього молюска схильна флуктуацій. Періоди зростання змінюються падіннями, що і відбувається зараз. Чи не бачимо ми і масового знищення рапанів «природних фільтрів води» - мідій. «Твердження буквально висмоктані з пальця. (Якщо замдиректора інституту з наукової роботи в гріш не ставить свою наукову репутацію - це її проблема і проблема Одеського ІнБПМ). Щоб не «вантажити» читачів Наунь публікаціями пропоную поїхати на м.Тарханхут (а саме Атлеш) і переконатися в тому, що відбувається, коли рапана знищила свою кормову базу: мідій немає (а ще пару років назад мідіями було покрито буквально все), рапана існує тільки в карликовій формі в украй малих кількості - буквально 3-4 особини на 100 кв.м. Більш того нам повідомили про попередні дослідженнях в Севастопольському ІнБПМ, що личиночная стадія рапана зовсім не безпечна (деталі поки не можемо афішувати - дані ще не опубліковані). Загалом поки відновлення мідій малоймовірно.
11. «Куди більше шкоди останнім завдало аномально теплу літо 2010-го» та шкоди замор приніс багато, але рапана вижила і куди краще, ніж мідії.
12. «Інші співробітники інституту вважають, що на чисельність рапани могли вплинути і недавні екстремальні холоди: взимку температура підлідної води досягла одного градуса морозу. Такий холод рапана, швидше за все, не перенесла, впевнені біологи. »Так« вважають »або« впевнені »? Це різні поняття, але і для першого і для другого необхідні дослідження. Хто пірнав в 2012 р від Одеського ІнБПМ? які дані отримав? Де вони фігурують? Можу розчарувати читачів, але море в Одеському ІнБПМ НАНУ вивчають віртуально, без дотику з джерелом вивчення ...
Ну і найголовніше: Олег Ковтун, чи не єдиний пірнати з усієї біологічної науки в Одесі заявляє: «Ми регулярно спускаємося під воду, вивчаючи обстановку в Одеській затоці і не тільки. Останній раз я досліджував дно тиждень тому. Ніякого різкого зниження чисельності рапан не побачив »може варто прислухатися до практикуючого вченому?

Відповісти

Так трохи поясню з приводу обмежень в нашій країні. Існують норми вилову при аматорському вилові: 10 шт. рапана за один день. Вище - штраф. Тобто виходить ситуація, що на промисловий лов рапана обмеження зняті, а на аматорський є. Здавалося б все просто: потрібно займатися промисловим ловом. Все було б здорово, але в Криму займатися промисловим ловом рапана ЕКОНОМІЧНО НЕ ВИГІДНО - він знищив мідій-свою кормову базу і залишилися рапана знаходяться в карликовій формі, їх мало і промислово збирати немає ніякого сенсу. На жаль промисловий лов здійснювався не досить інтенсивно і вкінці кінців рапана «взяла верх» знищила сформовані століттями харчові ланцюжки і сама деградувала. Одночасно відмічено, що там де рапана інтенсивно виловлюється присутні і мідії та рапани. В одеському затоці до промислового лову не дійшли. Ймовірно проблема в тому, що необхідно огляд здоров'я водолаза перед зануренням (уявіть кількість служб печуться про наше здоров'я і тому вимагающіх хабара). Єдиним ефективним регулятором чисельності може бути любительський лов. Рапана потрібно знищувати на корені - всерівно знищити його неможливо, але от якщо ситуація досягне такого стану, як на м. Тарханхут, де мідій знайти не можливо, то для Одеської затоки це буде саме по собі катастрофа. А з огляду на «глибоководний» на глибину 6 метрів випуск фекальних вод (творіння Тарпана), то це КАТАСТРОФА В КВАДРАТІ. Загалом про багатьох звичних речах доведеться забути - про купання в морі, про заробляння грошей на відпочиваючих, про рибу, крабах ну а мідії - це само собою.
Ось про ці проблеми і могли б думати в Од. ІнБПМ, а не гадати на картах «перебільшена проблема» чи «не перебільшена». Взагалі для того що б судити про перебільшення або ще про щось потрібно цю проблему оцінити в якихось одиницях в якихось схемах і т.д. ну хоч якось. А ОД ІнБПМ ЦЬОГО НЕ ЗРОБИВ НАВІТЬ ДУЖЕ ДУЖЕ ДУЖЕ БЛИЗЬКО. ВЗАГАЛІ НІЯК. Я розумію-грошей на це не виділяють, але грошей не виділяють на псевдонаукові (просто абсурдні) заяви, але тим не менш керівництво це робить (та ще в «Думській»;)).
Які цілі при цьому приследуют - складно судити, але є приказка «неправдою Світ пройдеш, но назад не повернешся». Загалом якщо людина учений - він повинен підводити під свої доводи наукову базу (а не фантазії про що їдять рапана крабах), якщо наукову базу підводять аматори і аргументують це конкретними прикладами, то навіщо такі вчені? (Ну яка від тебе користь, Злидня, окремий шкоди;))

Відповісти

А чи не час шановний akvator трохи вкоротити неляканих дебільних депутатів, заступник міністра та іншу стуло- і задніце- протирати братію з їх безглуздими вигадками, типу «правил любительського ... рибальства, зареєстрованих в Мін'юсті»?
Сидить купа придурків на посадах з окладами і вигадують собі «роботу», а іншим труднощі в житті. Ці 10 шт. рапана, ці бички не менше 11см., цей «нерест бичка», ці п'ять гачків в море, це «там не станемо туди не ходи» мене особисто виводять з спокою. Доки терпіти баранів і козлів, які лізуть в поводирі?

Відповісти

Я готовий, але ось досвід показує, що вкорочувати бажаючих знаходиться мало і не на довго ... Може колись чогось змінитися, але поки терпіли (до березня 2010 - громадяни) України козліми, взамокозліми і взаімостравліваемие. Без образ - якби могли самоорганізовуватися, то цієї теми з доказом в коментарях, що 2 * 2 = 4, навіть і не виникало.

Відповісти

Є така проблема.
Але ось українські захисники бродячих собак таки показують свою позицію, вимагають від чинів звітів про витрачені гроші.
А знавців і захисників екосистеми Чорного моря чутно слабо. Коли я бувало бачив, як люди купаються в Аркадії за 200 метрів від берега прямо на фонтані каналізації, моторошний песимізм бере. Це дійсно терпіли, добровільно купаються в параші.
Зараз вже чутно про прийдешні вибори. Тому потрібно провентилювати питання, яка політична сила зацікавлена ​​в приведенні «Правил ... Мін'юсті» в соотвествие зі здоровим глуздом. Тобто потрібна повна ревізія тексту «Правил» і осудна процедура легітимізації нового тексту замість реєстрації в Мін'юсті.
Крім того, потрібен повний розгін і нова компоновка служб експлуатації водних об'єктів і ресурсів (при поета Чехова цього не зробити, але підготувати кроки на майбутнє потрібно).

Відповісти

хто зацікавлений? Гриценко виявляв деяку активність - наводив страху на «держрибу», але до конкретних рішень не дійшло. А в цілому - ніхто. Порятунок потопаючих справа рук самих потопаючих.
Шукайте близьких Вам людей, визначайте з лідером. та інших (територіально віддалених) підштовхуйте до цієї думки.
Не чути голосів? ну скільки є - стільки й чути ...

Відповісти

Ну добре. Якось воно буде. Але я наполягаю, що потрібні чіткі пропозиції щодо зміни «Правил ...» та іншого законодавства пов'язаного з якістю води, повітря, грунту. У політиці зазвичай оперують конкретними пунктами на політичних торгах.
Я ще більш докладно подивлюся, що люди роблять і пропонують робити на Вашому сайті.

Відповісти

Чуш несе ця-замдиректора інституту з наукової роботи Галина Мінічева!
Ось такі заступники з наукової роботи, дають уявлення про це закладі!
Млинець! Термін придумала, «рапанжі», я цієї, пі-пі-пі, дам півсотні рапан, і подивлюся, як і за скільки вона їх продасть!
на корм крабів таких, однозначно!

Відповісти

Бачу по відповідям, що теоретично «нашого полку прибуло». Може перейдемо до практики?
Заходьте на сайт «Акваторії ...» там і вирішимо де зустрінемося в реалі і обговоримо наші дії на літо і не тільки.

Відповісти

Я подивився Ваш сайт. Корисну справу і просвіта та фестивалі і конкурси.
Але зверненнями до влади навіть таку дрібницю як питання про вилов рапана і нелегітимний для громадян наказ з \ "Правилами ... \" не вирішити.
Це кучмівщини, і вона триває.
Проблеми вимагають кардинальної заміни влади на рівні Києва.

Відповісті

мі НЕ займаємося рапана, а проблемою.Більше Збереження моря (власне в підпісному лісті вказується на необходимость Збереження мідій, а рапана Виступає видом знищує мідій)
- у нас немає протиріч з офіційною наукою! це так немає жодної сучасної публікації про необхідність збереження рапана в Чорному морі Жодної! Висловлюють свої думки поза наукових статей деякі вчені, але досвід показує, що ці судження не публікуються, а при детальному розгляді проблеми і висновків інших вчених, як правило приходять до висновків близьким до наших.
- ми не пропонуємо щось незвичайне, а всього лише слідувати Світовому досвіду, а саме: Румунії, Болгарії, Туреччини, Греції, США ну просто у наших держорганах «особливий погляд на Світ» (і як-то цей «особливий погляд» формує значні рассход на розкіш при мінімальних окладах)

Відповісті

Я думаю те ж саме. І скрізь і всім про це говорю. Не потрібно винаходити велосипед. Якщо хочеш жити як в Чехії, Польщі та Угорщини, то роби те ж саме, що роблять в Чехії, Польщі та Угорщини - повернися від комуно-гебоідних умов існування і комуно-гебоідних понять і інструкцій до людських умов життя і людськими законами.
А в питанні про обмеження вилову рапана просто відбивається вся ідіотська система укрокоммуносовка - за принципом як в шматочку голограми видно все, але з меншою чіткістю ніж в цілій голограмі.

Відповісті

встать_сцуть_ведут «повернися від комуно-гебоідних умов існування і комуно-гебоідних понять і інструкцій»
Явно що Дадян з поганим знанням тієї дійсності. А можливо і з патологією мозку.
При Союзі в Карпатах паводків зі змиванням населених пунктів не було, територій зелених насаджень в Одесі було набагато більше. Були ОКРЕМІ нюанси, але вони швидко вирішувалися без криків і вересків. Парки та сквери перебували під охороною держави! І не було спроб отхапать шматок парку на догоду хапугам.
Так що Ваша комуно-гебоідная фуйня потрібна таким-же хап-ам як і Ви!

Відповісті

до речі берегти і плекати рапана почали саме в СССРе, ще переселили далекосхідного краба в моря західної півкулі, повертали ріки і мноооооого чого корисного і потрібного хрін знає кому.
А потім, коли совком сказали що в клітці можна робити те що більшість вирішить, то більшість вирішила вирубати ліси, забудувати парки, пустити гамнотрубу і почати промислову розробку Одеської банки (теж сюрприз для купальщиків). А в клітці все було чинно і благородно. Ось і питання: чи совків тільки в клітці тримати можна або не варто в 1917 в клітку лізти?

Відповісті

Тю, такого лайна вистачало, неповерненці були, тим більше, що складався при американському Фонді імені Роберта Кеннеді. Тому і було піднято на щит. Та й три дні у водах кишать акулами, мало ймовірно.
От якби він пройшов шлях колишнього ув'язненого Анрі Шарьера, за автобіографічним твором якого був знятий фільм «Метелик», то тоді є ким восхіщяться.
У мене був один знайомий, ходив на рибалок. У тому ж районі зійшов на берег і «загубився» в джунглях. Так і жив з аборигенами в їх племені, мав одружується з дочкою вождя, але був спійманий місцевою поліцією і виданий Союзу. Став невиїзним, але в тюрму посадили не був. При фондах не перебував, тому і канув в Лету ...

Відповісті

Я б просив шановних коментаторів, які не замішувати в цю кашу, політіку.Лічние політичні погляди, справи не стосуються. Йдеться про компетентність автора статті і правдивість викладеної в тексті.

Відповісті

Хлопці, давайте по суті питання. Можна подумати що торгує біля воріт братія рапани відрами - в складчину розписує по десятку на учасників вилову. Ловіть ви, мої милі не по десятку. Заробляєте не в шахті і не в кар'єрах. Ніхто не називає вашу працю легким. Але прі не обережному поводженні загинути можна - це факт. А потім держава на шию платників податків посадить ваших дітей-сиріт. Припиніть ви це «за брехати». Ловіть і дзявкали. І мідії на Привозі, і рапана ...
За правду тільки привіз скаже.
А ось про чистоту моря - це тема. Давайте відкриємо рубрику і погутарілі. Буде що розповісти і послухати. Не заради побакланіть. Від чистоти води залежить рівень туризму, а це не тільки здати кімнати відпочиваючим і податки не заплатити. Виписатися всім з квартири, прибрати лічильник на воду і платити за одного, але пустити людей 10-12 за добу. І чого ви це хіпішуете? А хто буде воду очищати за такі розцінки?
І звідки така культура завелася - грубіянити і обзиватися поганими словами? Так нічого не вирішити.