ГоБібліотека: Нікі І Імена

Чому не можна користуватися ніком навіть з посиланням на ІмяФамілію? Я написав від ника Maxy , А мені сказали що так не можна і сказали правила читай - я прочитав і хоч убий не знайшов що це порушує (зареєструвався я так як треба начебто, під ІменемФаміліей). Я вобще слабо розумію навіщо така агресивних політика по відношенню до никам - ники використовувалися завжди і всюди в інеті - але це добре, у дорослих своя шиза - але тут же я вказав своє ім'я прізвище, всякий хто хоче може клацнути і подивитися якщо цікаво - кому що погано? А може обов'язково як Puzzle Man реєструється як MaXy? - скажіть - я так і зроблю. Вже вибачте за Агресивне мою - це від того що не розумію я заради чого вбивають непогану можливість.

• ПавелСтрібук : Тут начебто Сергій заперечував проти Вашої зовнішньої посилання.
• SergeiPavlov : Я відповім. Справа в тому, що «нік» - це псевдонім. Тобто під «ніком» людина виступає інкогніто. І це норма на інтернетівських ресурсах типу чатів і форумів. хоча на форумі «Сходження» вже багато хто зрозумів, що для серйозної розмови краще дотримуватися звичайних етичних норм і правил. Якби ГБ була таким же чатом або на форумі, куди заглядають на годинку розслабитися, приколотися і т.д. - я б і слова не сказав і навіть б і не подумав. Я нічого не маю проти «ників» там. В ГБ гравці приходять, щоб або просто щось подивитися - з готових матеріалів, і при цьому навіть реєструватися не потрібно, або для того, щоб спільно з іншими гравцями щось зробити корисне для всіх. А це значить спільно попрацювати, і в роботі потрібно нормально і комфортно спілкуватися, причому людям як різного віку, так і різного рівня освіченості, виховання, культури і т.д. Тут вже інші етичні норми і правила, ніж на чатах і форумах. І щоб нікого не обмежувати в правах і забезпечувати рівну і доброзичливу атмосферу в роботі в спільних проектах, потрібно звертатися один до одного як прийнято в усьому цивілізованому світі - по імені (може і батькові), а ще й прізвища, щоб була ясність, з ким саме спілкуєшся. Це рівноправність в спілкуванні. Якщо все пишуть свої імена, а хтось - ні, то це порушує права інших людей.
• МаксімЕвдокімов : Хм, напевно ми в різному оточенні росли. Ось жив я скажімо в общаге - у нас всі один одного знали по ніку. У мене було (і счас є) дофіга друзів, але жодного я прізвища не знаю. Вони в свою чергу не знають моєї. І ніхто від цього не страждає - я по ніку можу їх знайти на будь-якому сервері, я по ніку можу знайти їх в ІРЦ каналі в якому вони люблять сидіти, я по ніку можу знайти їх в асьці, по ньому ж знайти мейл, по ньому ж знайти на КГСе - а нах мені їх прізвище? що вона мені дасть? До чого я хилю - дофіга людей, наприклад, знає Maxy, але ніхто не знає нікого Максима Євдокимова (і я від цього не страждаю). Це я написав чому може бути вигідно (і не тільки мені) Отава ники, але це в принципі то і не важливо. Те що сдесь - це теж ники! Жодну проблему анонімності вони не вирішують. Я спокійно можу зарегиться під який-небудь МашейАбдуленко. Анонімність - це константа інтернету. Її можна вирішити тільки якщо ви до кожного користувача особисто додому будете їздити і паспорт перевірять - чи дійсно Ім'я та Прізвище відповідає дійсності. А то що тут - це додаткове правило (на мою дурне) на створення ника - в ньому має бути дві великі не підряд йдуть літери. А так це такі ж ники. Такі ж анонімні. Будь-яка людина може зарегиться під будь-яким. А як там десь прийнято я не знаю - мене якось більше приваблює варіант як людям зручніше. І чому і як нік чиїсь права ущімляет? (Так і уявляю, сидить людина за комп'ютером, і раптом він на ГоБібліотеке замість Імені нік побачив - і відразу, «що за фігня», «етож мої права ущімляют», і ну в моник плювать і на творців скаржитися). Так по ходу реальне ім'я - це нік даний при народженні ^ _ ^.
• СергейМежов Максим, історично ники, вони ж клички, вони ж ... з'явилися в середовищі, де людям є що приховувати. Тут людям приховувати нема чого. Думаю, власники ресурсу праві.
• МаксімЕвдокімов : Ось зайшов по засланні і знайшов:
  • SergeiPavlov /04.04.2004 09: 11 /: Немає проблем, Ілля! Створюємо (прямо тут і зараз) сторінку: КомментарііКПартіям або ПартііСКомментаріямі, або ще як. Ось так просто в Вікі створюються нові сторінки. Давайте обговоримо назву, щоб потім не виправляти. Є ще пропозиції по назві? До речі, ось ще кілька рекомендацій: посилання на Космонавта можна зробити в будь-якому тексті так: космонавт .
    
  (Помовчимо тут про рівноправність) І правильно зробив. Тому що є люди (які сидять на КГСе наприклад) які не знають Іллю Кирилова, зате знають нікого Космонавта . Навіщо карати за цю можливість? навіщо її закривати? ��енс то який від цього? я не бачу - скажу чесно.
  
• SergeiPavlov : Тут ніхто нікого не наказивется, а переконує робити так чи інакше. Ще не вистачало якоїсь дитячий сад влаштовувати. Зрештою сюди я особисто приходжу працювати, а інші навіщо - це ще питання, особливо якщо уважно в стиль письма вчитуватися (це я не на Вашу адресу). Я боровся і буду боротися проти забруднення мого рідного мови. Ви можете боротися за щось інше - ваше право. Але наполягати на забрудненні ГБ не маєте права. Особисто мене ображає навіть стиль, яким деякі пишуть свої «пісюльку» в чати в інеті. І для будь-якого нормального культурного людини це образливо. Ну а про «ники» вам все роз'яснив вже Сергій Олександрович. Щодо «космонавта» - треба контекст дивитися. Цей уривок висмикнуть з контексту. А в контексті мова фактично була тільки про посилання всередині сторінки, де координатор - Ілля. Тому і терпимо. А ось якщо він буде всюди підписуватися як «Космонавт» - на інших сторінках в ГБ - я буду заперечувати. Інша справа, що змусити ніхто тут нікого нічого робити не може. Тільки переконувати. Але порушників загальних правил (а є такі правила і в ГБ) будуть обмежувати в правах, якщо вони не будуть прислухатися до чужої думки, відмінного від їх власного. Читайте ще раз Правила хорошого тона . З повагою.
• SergeiPavlov /08.04.2004 15: 39 /: Щоб зняти всі питання і показати моє відношення до «никам» в інеті: я користувався приблизно десятком різних «ників», в основному на ігрових серверах. І це мене не бентежить. але в ГБ я користуюся поєднанням Ім'я прізвище . Вам це допоможе зрозуміти, що я не проти «ників» взагалі, а виключно в окремому випадку. Крім того, тих, з ким я працюю, я знаю практично всіх в обличчя. Мені і в голову не прийде називати їх за прізвиськами або кликухи і т.п., навіть якщо ці клички родом з дитинства ...
• МаксімЕвдокімов : Фууф .. Як з вами складно. Я так і не почув відповідь на цікаве для мене питання. Поробуйте задати його пологічней:

- припустимо що ники з правилом про двох неподряд йдуть великими буквами дійсно є Ім'ям і Прізвищем. Нехай є система А (не можна користуватися ніками), система Б (можна користуватися ніком з посиланням на прізвище). Тепер припустимо ситуацію коли заходить людина х якого кілька людина знає тільки за ніком. В результаті в системі А він відчуває цілком відчутні реальні труднощі (тепер деяким людям доводиться придумувати спосіб знайти зіставлення ника ІменіФаміліі) в порівнянні з системою Б. Це явний недолік системи А. Тепер щоб системі А бути ефективно системи Б треба щоб цей недолік компенсувався якимось небудь перевагою системи А перед Б. А тепер уявімо - в системі Б входить людина z і бачить нік з посиланням на Ім'я прізвище . Які РЕАЛЬНІ труднощі в порівнянні з системою А він буде відчувати (він не отримає своєчасно якусь інформацію, хворіти у нього щось почне, жати щось раптом стане, або інші реальні (а не особисті психологічні) труднощі)? Тільки не треба мені тут говорити загальні фрази типу «так історично склалося», «так прийнято", "так роблять всі культурні люди», «так ники схожі на клички, а клички -зло», «давним давно в далекій країні ... "і т.д. Мені пожалуста пологічней, про тут, про зараз і зовсім не про ваше ставлення до никам вобще і на ГБ зокрема.

- сенс Імені і Прізвища в мові - однозначне сопостовленія людини і набору знаків. Ніхто з моєї родоводу лазити не буде. Яка у мене прізвище всім вобще кажучи начхати. Це буде набір букв позначають мене. Так ось, якщо нік Maxy ніким крім мене не задейтвован, то цю проблему може вирішувати і даний нік. Як ви думаєте, як буде зручніше людям звертатися - Maxy (4 символу) або ЕвдокімовМаксім (15 символів)? А то що деякі люди з якихось незрозумілих мені (і схоже і їм самим) причин виносять тільки ники складаються з двох слів починаються з великих літер - так це на мою їх особисті психологічні проблеми (і вирішувати їх краще у психолога).

- я зовсім не за те щоб всіх перевести на ники - якщо вам подобається своїх друзів називати на ім'я по батькові - так пожалуста, я вам не забороняю :)). Але якщо ви думаєте що всі люди однакові і схожі на вас - отаке втілення ідеалу - запевняю вас це не так. Люди різні - комусь подобається звертатися по ніку, кому-то по кличці, кому-то по ПІБ, а кому-то (слава богу що ні Вам) за номером паспорта. Про те, що «хто використовує ники - щось приховують» я взагалі не зрозумів. У кожного є щось особисте, кожна людина щось приховує. Але яке відношення це має до никам і роботі в ГБ я так і не понял.Еслі не важко - побудуйте логічний ланцюжок - може зрозумію.

PS.

Втретє мені радять прочитати Правила хорошого тона . Втретє читаю. Напевно я щось не бачу. Вкажіть пожалуста на номер пункту і подстрочку в якій хоча б неявно вказано що використання ніків (навіть з посиланням на ІФ) всередині ГБ заборонено (ще раз зауважу що зареєструвався я під ІменемФаміліей). З повагою.
SergeiPavlov /09.04.2004 17: 53 /: Так як йдуть перехресні вставки, то прошу Вас вставляти макрос ":: @ ::" в початок своїх коментарів, щоб Ваше повідомлення було датовано. Хочу також запропонувати Вам прочитати і Правила Дискусій У Віки , Щоб Ви змогли адекватніше розташовувати свої коментарі. Я вставив кілька дефісів і зробив деяку іншу коректуру у Вашому повідомленні. Якщо Вам не важко, можете відкрити дискусійний клуб з порушених Вами психологічних проблем спілкування. Це може зацікавити відвідувачів ГБ .

• DmitrijjPetrakov Вообщем, я теж хочу вставити пару слів про ники. На ігрових серверах і в чатах дійсно не зручно використовувати ПІБ. Іноді навіть незручно. У підсумку всі один одного знають по никам. Багато хто навіть в реалі мене називають Puzzle Man (Наприклад Рустем Сахабудінов =)). Хтось не знає моє прізвище взагалі. Нік, наприклад у мене, з'явився не історично. Я спеціально платив гроші, щоб мені придумали такий нік, який легко запам'ятовується, вимовляється і т.д ... Робилося це для роботи саме в інтернеті і з розрахунком в основному на західну аудиторію, але так щоб і російські люди язик не ламали. Я теж багатьох знаю тільки по никам. Ще у більшого числа я не знаю взагалі прізвища. Іноді можуть і інші проблеми виникнути. Наприклад в клубі у Іллі три члена з ім'ям Діма. Причому прізвище я знаю тільки у себе =) (далі тему продовжу з дому) /8.04/