Володимир Епіфанцев: «Секс для мене - це естетичний ритуал»

В інтерв'ю актор довів, що не дарма заслужив славу інтелектуала і бунтаря Марина Зельцер

19 вересня 2016 15:24

Володимир Епіфанцев

Фото: матеріали прес-служб

про Володимира Епифанцева кажуть так: він незрозумілий, складний, непередбачуваний. Інтелектуал. Бунтар. Але бунтар ніжний і чуттєвий. Він обожнює не тільки фільми жахів, але і пронизливі історії про любов. На словах звеличує свободу в усьому, на ділі дорожить сім'єю. Пропагує відсутність усіляких табу, але під цим ховається своє, особливе розуміння світу, де межа можливого визначається інтуїцією, почуттями і підсвідомістю.

- Володя, ти прекрасно виглядаєш. Судячи з усього, часто відвідуєш спортзал ...

- Мені важлива культура тіла. Особливо в силу мого віку це дуже важливо, оскільки я не збираюся втрачати юний запал. Мені дуже подобається секс, і мені хочеться бути сексуально привабливим. І знову ж таки для професії, для роботи в кіно я намагаюся зберегти фігуру. Але слідувати своїй методиці я б не порадив нікому. Шляхом проб і помилок я вибрав для себе щадну систему, прийти до якої не так просто, і займатися потрібно під контролем фахівця.

- Я читала, що коли ви були в Таїланді, ти привчав синів до тайського боксу.

- Я пояснював їм, що потрібно вивчити систему ударів, володіти хоча б кількома, для того щоб вміти протистояти тим, хто захоче зазіхнути на їх життя і здоров'я. Не більше того. Мені хочеться, щоб у них з дитинства були щеплені навички, відповідні природі людини. Людина повинна бути весь час в русі, щоб кров не застоювалася, тим самим рятуючи від старих клітин. Спорт і рух в задоволення повинно стати їх потребою.

- Мабуть, для тебе це був важливий момент. Адже сини спочатку занять боксом пручалися, і ти застосував методи морального тиску, хоча взагалі-то проти цього.

- Я не тисну на них, і у мене немає ніяких заборон. Я їм пропоную послухати папу, спробувати те, що раджу, а потім самим вирішити, потрібно їм це чи ні. На жаль, вони частіше не слухають. (Посміхається.) На мій погляд, строгість у вихованні взагалі не потрібна, все повинно бути приємно і комфортно. Мені здається, ласкою можна добитися більшого. Я люблю радувати синів.

- Ти багато часу проводиш з ними?

- Не дуже. Хотів би більше, але мені доводиться багато працювати, щоб оплачувати величезну кількість необхідних речей, в тому числі для них.

- Ти не любив школу, і сини, за твоїми словами, теж не люблять її. Але то була радянська школа, а зараз такі багаті можливості вибору ...

- Ні, глобально нічого не змінилося. Будь-яка суспільна система закладає в мозок дитини певні ідентифікаційні сигнали, за якими вони далі починають реагувати на життя. Ці сигнали сильно табуйовані, в них є певні рамки, і це жахливо. Будь-яка виховна система, будь то школа, дитячий сад, навіть ясла, огидна.

- Ти пройшов через піонерію, комсомол або був бунтарем?

- Здається, був і піонером, і комсомольцем. Але я все сміття подібного роду викидаю з голови. Пам'ятаю тільки, що краватка мені гладили. Не було жодного вчителя, до якого я б з радістю йшов на урок. І в кінці школи мама принесла їм довідку, що я розумово відсталий - для того щоб мені видали атестат. У мене в дитинстві дійсно була стерта форма дизартрії, викликана родовою травмою. Вона проявлялася в деякій загальмованості, тому класичний ритм уроків мені не підходив. Це мала бути індивідуальний підхід. За допомогою медитації і системи автоматичного мистецтва Сальвадора Далі я навчився писати, малювати і взагалі багато чого освоювати.

- Маючи перед очима приклад батька (актор Георгій Епіфанцев), ти думав, що театральний інститут - це те місце, де багато свободи і творчості?

- Так, я саме так і думав. А виявилося, що це те ж саме, що і школа. Але я створив свою систему відносин з педагогами. І робив те що хотів. Мене не розуміли, весь час погрожували відрахуванням, але все ж якось довчився. Мабуть, у мене дуже сильне енергетичне поле - і вони мене неусвідомлено боялися.

- А чим тобі запам'яталися дев'яності роки, на які припала і твоя навчання в інституті, і початок кар'єри? Восени на «Росії» виходить серіал «Челночніци», в якому ти знімаєшся.

- Мені абсолютно чуже і той час, і ті почуття, які герої відчували. Їх шалене бажання підзаробити і вижити ще більше Утапливаем їх в грязі, жадібності, жовчі і геть позбавляло чуттєвого світу. Мій герой і героїня влаштовують один одному психоневротичні гойдалки і не дають вихід самої позитивної енергії в житті.

- А що у тебе було в юності з романтичної статтею? Коли перший раз закохався?

- Я завжди закохуюся. Тому навіть не пам'ятаю, коли це сталося вперше. Було різне. І хворобливі історії. Любов - це ж не тільки хімія, а й здатність сприйняття людей. Багато як закохуються? Вони живуть як рибалки. Чекають, поки рибка клюне, орієнтуються на якісь свої ідеальні уявлення, дитячі враження. З'являється людина, в якого можна було б по-справжньому закохатися, але запах не той, нога не та, товста, худа, колір волосся не той, і вони вже губляться.

- А у тебе прихильності до типажу хіба ніколи не було?

- Чому? Були, я просто позбувся цього. Тепер я здатний любити, йдучи від людини, а не від своїх звичок. Це певний шлях, розвиток.

- Ми говоримо про любов, хоча частіше в своїх інтерв'ю ти вживаєш слово «секс». Як ці поняття пов'язані у тебе?

- Взагалі це умовні поняття. Ми їх використовуємо в розмові, тому що поки не навчилися застосовувати інші слова. А деякі речі словами взагалі не визначаються, вони просто є, і все. Слово «секс» я б не хотів так часто вживати в розмові, тим більше в інтерв'ю, тому що у більшості відразу виникають певні примітивні асоціації. Для мене секс - більш широке поняття. Це можливість трансценденції, медитації, якогось естетичного ритуалу. Для мене і любов, і секс - це все разом, це потрібно визначити якимось іншим словом, але я поки не знаю яким. І у мене немає бажання дізнатися його. Слова - це взагалі зайвий елемент в комунікації. Я так з жінками зазвичай знайомлюся. Ненавиджу словесну прелюдію. Я чіпаю їх, просто хапаю за руку. Можу не знати кілька днів, як звуть дівчину. І саме так відбувається найфантастичніший сексуальний контакт.

- Потребуєш ти в якомусь самоті? Більшість творчих людей кажуть, що їм усамітнення необхідно як повітря.

- По-моєму, це якесь помилкове відчуття. Навіщо людині бути одному? Це не цікаво. Я не люблю бути один.

- Вважаєш себе відкритою людиною?

- Дуже відкритим. Але я маю на увазі комплементарне спілкування, хорошими відчуттями можна ділитися, обмінюватися ними. Як в дитинстві ми мінялися іграшками. Схоже почуття.

- Куди ж ти зливаєш негативні емоції, думки?

- У мене їх багато, але я не вважаю їх такими. Всі емоції прекрасні, якщо з ними працювати і розвивати.

- Діти можуть засмутити?

- Так. Тим, що у них іноді немає своєї думки і вони користуються чужими критеріями в спілкуванні і в оцінці своїх дій. Я намагаюся, щоб вони мали свою точку зору і своє світосприйняття. Коли їм це вдається, я радію, коли немає, засмучуюсь.

- А погані оцінки, брехня?

- Збрехав - значить, йому треба збрехати. Чому ми повинні дитини направляти на шлях кимось придуманої правди? Якщо це його бажання і потреба, то нехай бреше, я до цього нормально ставлюся. Брехня - це приголомшливий інструмент саморозвитку. А шкільні оцінки взагалі мені по барабану.

- А які у них інтереси, знаєш?

- Такі ж, як у всіх дітей. Люблять кіно, наприклад. Ми багато фільмів разом дивимося. Іноді - і з моєю участю. Буває, нудьгують. Але мені самому тотально нецікава жодна моя картина. Це просто робота, але не мистецтво. Порівнювати її з хорошими західними зразками не можна. А то, що я знімаю, немає сенсу їм показувати. Ще рано таке сприймати.

- Знаю, що ти дивився «Тихий Дон» Сергія Урсуляка. Напевно, заради дружини (актриса Анастасія Віденська)? І висловлюєш чи свою думку про її роботі?

- Я завжди щиро кажу Насті, якщо бачу, що вона погано грає. Вона спочатку трошки обурюється, потім погоджується. А «Тихий Дон» я не дивився. Я бачив тільки сцени з Настею, щоб сказати їй свою думку. Вона сама мені їх зазначила і показала. До моєї радості, вона дуже добре зіграла Дарину. По-моєму, краще за всіх там.

- Ти казав, що дівчата котируються для любові і сім'ї виключно до двадцяти п'яти. Потім вони стають нудними і нудними ...

- Десь навіть з двадцяти чотирьох років проблеми починаються. Зате до тридцяти п'яти дівчата можуть бути знову відкриті до нових відчуттів. Я жінку сприймаю в будь-якому віці, якщо вона здатна сприймати світ з азартом, інтересом, без табу і правил, розхожих принципів і трафаретів.

- Ще ти стверджував, що не може бути ніяких табу в сім'ї, що не потрібна вірність, це зайве для творчої людини. Зараз погляди змінилися?

- Якщо людина здатна враховувати чужі інтереси, то все буде нормально, а якщо немає, то як я можу змусити його поводитися певним чином? Це утопія. Взагалі все пояснюється на рівні хімічних і біологічних процесів в організмі. Ревнощі теж пов'язана з гормонами, тому треба це почуття використовувати. Це стимуляція, провокація, а не трагедія і привід для істерики.

- Тобі самому ревнощі знайома?

- Звичайно. І це приголомшливе відчуття. Коли воно виникає, я кайфую від цього стану, тому що воно супроводжується викидом енергії, бурлінням адреналіну. Якщо мене ревнують, теж прекрасно. Треба час від часу робити «апгрейд любові». І ревнощі - один із засобів.

- Як повинна виглядати жінка поруч з тобою? Що входить в поняття жіночої краси для тебе?

- Це скоріше стан мозку. Якщо жінка не розуміє, що їй йде, а що ні, і не доглядає за собою, вона просто дурна. Мозок у неї не працює, тому й чарівності немає. Вона не здатна сприймати себе в реальності. А фігура, спортивність тіла, пропорції ніякої ролі не грають. У нас має бути комплементарне спілкування, абсолютне прийняття один одного.

- Знаю, що ти став режисером серіалу «Кремінь-3» ...

- Перша частина «Кременя» була більше продюсерська робота, ніж авторська. Друга - більш авторська, ніж перша, але зроблена похапцем, а ось третя вже більш грунтовно опрацьована і знята. Я сам придумав і написав сценарій зі своїм другом-сценаристом Олегом Шишкіним. Це мені теж подобається. Коли ти не обмежений рамками і правилами, завжди відчуваєш творчий політ. Хоча, звичайно, мене просять прибрати якісь некоректні речі, і доводиться маневрувати, привносити щось контрабандно, хитрити. Поки зйомки відклалися. Є деякі проблеми з каналом. Але я буду продовжувати шукати можливість просувати картину.

- Як тобі працюється з Настею? Вона ж знімалася в «Кременя» ...

- З Настею мені прекрасно працюється. Я повністю віддаю їй на відкуп її образ. Вона сама придумує собі костюми, вибудовує свою роль.

- Прочитала, що ти їздив до Таїланду відпочивати з хлопцями і тещею. Дивовижно!

- У нас таке трапляється, коли Настя знімається і не може поїхати з нами. Теща мене любить. До того ж вона у мене красива, молода, активна жінка. У Таїланді нас часто брали за пару, та й в інших місцях це буває.

- І поїхав туди майже без грошей ...

- Так, так вийшло, не розрахував. Перед цим було багато витрат, в тому числі пов'язаних з поїздкою. Ну, я поїхав знятися на один день і повернувся з гонораром. Я взагалі не вмію збирати. Але і витрачаю досить спокійно. Правда, на творчий проект із задоволенням спущу всі гроші, на вечірки. У нас бувають грандіозні дні народження. Ми завжди знаходимо незвичайний простір для проведення свят. Минулий відзначали в спеціальному автобусі, у нас там була дискотека. А по шляху ми зупинялися в цікавих місцях. Кінцевим пунктом було фаєр-шоу. Діти обожнюють це.

- У тебе є ще якісь життєві інтереси, захоплення?

- Фотографувати люблю. І відео знімаю. Люблю організований простір і оголене жіноче тіло в ньому. Мені важливо, щоб були емоції, пристрасть, а не тупе позування моделі. Знімаю тільки звичайних жінок. Мені подобається спеціально доводити жінку до стану ейфорії і тут же фіксувати це.

- А Настю ти теж так знімаєш?

- Настя одна з перших знімалася у мене. Ми фактично тільки познайомилися. І вона дуже багато брала участь в сміливих провокаційних проектах.

- Ти любиш мистецтво, пов'язане з жахами, в тому числі і як глядач. А сам чогось боявся?

- Все чогось бояться. Страх - це нормальне почуття. Але я не відчуваю в мистецтві страх, це інше відчуття. Коли ти стикаєшся з цим стилем, воно викликає в тобі хвилювання. І не важливо, чим це досягнуто: екстремальними візуальними ефектами або просто якоїсь атмосферою, яка тебе викидає в несвідомий світ, де немає чітких орієнтирів і опор, які б тебе від страху позбавляли. Взагалі я вихований на авангардному мистецтві, включаючи Годара, Феррері, Пазоліні. У всіх цих режисерів був свій кіномову, а зараз таких можна по пальцях перерахувати. Мені подобається, коли режисер не боїться експериментів і до кінця сам не знає, що хоче сказати. У цьому сенсі сильне враження справляють на мене фільми Ніколаса Віндінга Рефна. «Бронсон», «Вальгалла: Сага про вікінга» прекрасні, а «Неоновий демон» просто зніс мене.

- А в золотому фонді радянського кінематографа, на твій погляд, є таке кіно?

- Дуже багато хороших радянських фільмів. Неймовірно стильні фільми у ейзен-штейну, Параджанова, Кала-ТОЗов. Обожнюю Тарковського. Це один з тих режисерів, хто зумів доторкнутися до жахом і викликати трепет, неспокій, він в цьому сенсі піонер. Я не проти раннього Данелії з його веселими, стильними картинами, хоча це не те, що мене живить. Але я з задоволенням дивлюся їх і неореалістичні драми про любов. «Чисте небо», «Комуніст», «Летять журавлі» мені дуже подобаються, багато військових
картини.

- А радянський театр вніс лепту в твоє світовідчуття і ставлення до мистецтва? Адже батько працював у МХАТі, де ти з трьох років часто бував за лаштунками ...

- Щось лягло, якісь моменти. Але в основному все було досить нудно й сумно. А коли я почав вчитися на актора, то тепер дивиться різний театр. І в основному все вивчав в картинках, в книгах, в реалі було мало хорошого. Я ніколи не бачив театр Боба Вілсона в навчальному процесі, а зараз можна піти в Театр Націй і подивитися його спектакль. А щось пов'язане з футуризмом, з театром жорстокості можна побачити тільки в картинках. Але все-таки в Москві є де розгулятися фантазії і мізках. Навіть більше, ніж в Європі. Може бути, я так думаю, тому що занадто оптимістичний. Хоча зараз у нас кожен цікавий режисер знаходиться в боротьбі з владою.

- Але так у нас завжди було. І були шедеври і в театрі, і в кіно. Кажуть, для художника це добре, будить фантазію ...

- Ні, художник повинен бути вільним. Все хороше - тільки від повної свободи.